Сообщение от Ветеринар
Владимир 2012,
Как повлияет введение кортикостероидов на бтш, известно что бтш имеют глюкокортикостероидные рецепторы?
Вы в курсе о препаратах ингибиторах БТШ например антибиотик Гелданамицин...ингибирует hsp92a
введение этих препаратов аналогично иммунизации.
и их можно дозировать.
Ну и такой момент, БТШ защищает прежде всего собственные клетки организма при стрессах, тоесть иммунизация к БТШ соответственно приведёт к усиленной гибели и собственные клетки при той же ХТ.
Как же быть, делать упор на моноклональные антитела к определённым БТШ что сейчас и делается, или проводить поливалентную иммунизацию неспецифическим воздействием?
Ветеринар, я привёл пример как действуют гормоны на процесс иммунизации к БТШ. Прекращают они её как и любую другую. А есть рецепторы или нет? Так это вторичное дело. Далее по тому, что есть ли избирательность касательно раковых клеток? Нет её и близко. Иммунизацию к БТШ я по другому назвал ещё как расширение корридора иммунологического уничтожение. В организме же как? Шаг в сторону и расстрел, демократии нет. Под отсев попадают и старые и больные клетки и идёт обновление их. Система отработана на оставление только молодого и жизнеспособного. Но не всегда и раковые клетки попадают в этот корридор.Но с применением хемо или химиотерапии можно вводить и их в корридор этот. Воздействие неспецифично, просто в поломанных клетках оно как правило мощнее и они первыми гибнут. Кстати интерферон тоже самое делает через изменение обменных процессов в клетке. Он подавляет синтез белков и через это и вводит всё поломанное и старое в корридор уничтожения. Иногда послушаешь, что напишут в статьях научных и плеваться хочется. Вот вам перл про него из них. Интерферон оказывается распознаёт чужеродные антигены и отличает их от своих. Ну да, одна молекула и может всё это с бесконечным количеством чужого. Вот в противопоказаниях к интерферону наличие антител к митохондриям. Это один из видов белков этих древних. Снизил обмен интерферон и аутоиммунная атака тогда может последовать на собственные ткани. Вот почему если при хр. гепатитах срок более пяти лет болезни, то не рекомендуют индукторы интерферона. Шибко большой цитолиз получить можно. Вот и пишут в осложнениях интерферонотерапии от диабета и тиреодита до гепатитов.
Я выбрал самый удобный способ иммунизации к БТШ, так чтоб его сами родственники больных делали. Я просто готовлю 10% раствор желатина, его ещё делаю 10% раствором ДСА, стерилизую в пузырьке из под пенициллина в кипящей воде 30 миннут (ДСА и сам обладает дез. свойствами, но нужно) и после этого инсулиновым шприцом по 0,2-0,3 подкожно примерно в одно место 1-2 раза в сутки недели три. ДСА же действует где то в области митохондрий,только не излечивает их а скорей наоборот гробит их деятельность. Так и создаю в организме местный воспалительный очаг стерильный с постоянным притсутствием антигенов этих. А далее уже смотришь что как и когда присоединить.
Феня, я рад за ваш интерес к этому. Я думаю, что с участием таких людей как вы и удастся пробить это, ибо кровно они заинтересованы в этом. Я с 2004 года это пытаюсь сделать через коллег. До смешного доходит. Поехал я в 2004 году к одному академику иммунологическому с рогато-мекающей фамилией в его институт с теорией и четко разъяснил что решение проблемы СПИДа она даёт. Стервец всё понял, обещаний много было (воз и ныне там и не только у него), но мне интересней всего было то, что на прощание сказано было. "Я таких как ты рядом с собой не держу". "А чего так"? "А зачем я тогда нужен буду". Вот так вот, а на медфорумах там вообще вот за такие материалы говорят одно, если не успокоишься, то забаним. Придумал керосином иммунизацию проводить! Да чем угодно, если захочешь хоть как то помочь умирающему и хотя бы продлить ему жизнь. Под лежачий камень то вода не течёт.
Ветеринар, посмотрел мои файлы, вроде всё на месте и народ потихоньку скачивает. Нужно разобраться в чём дело. Я сейчас немного повязан скоростями на нашем интернете, приходится на работе отвечать по флешке. Дома комп сдох и жду когда же в порядок приведут.
Немного просвещу ряд феноменов. Раковые клетки в основном имеют количественные отличия от нормальных. Строение клетки то тоже самое. Нет ни одного компонента, который бы не присутствовал в нормальных клетках. Да, новые антигены в них появляться могут, но на них тут же толерантность возникает. Вообще масса ошибок и заблуждений в представлениях. Вот пример вам, посмотрите на то, что вы слышали об апоптозе и то, что имеет место на самом деле. У клетки варианты гибели через некроз от атаки клетками с применением перфорина при атаке и антителами с применением системы комплимента. Интоксикация при этом если атака мощная большая. И второй вариант, когда они от воздействия антител или тех же клеток иммунных клетки тихо и постепенно гибнут, интоксикации организма при этом практически нет. Вот второй вариант и обозвали апоптозом. Объясняют это эволюционно отработанным механизмом уничтожения ненужных клеток через самоубийство их, объявляют о существовании рецептора к апоптозу и самое интересное, что находят. Вот смотрите на заблуждения и ошибки. Есть в организме не жизненноважная программа генетическая и по механизму этого самого слущивания антигена блокируется в том или ином звене биохимической цепочки она комплиментарно антителом или клеткой соседом. Программа заблокирована и неработает, но клетка живёт. А если программа оказалась жизненно важной, то что произойдёт с клеткой в которой заблокирована она? Ну что бывает с живым существом когда ему кислород перекрывают или жрать не дают? Помирает организм тогда. С клеткой то же самое происходит. Ну а теперь вопросы, это самоубийство или убийство? Отрабатывался этот механизм эволюцией как самоубийство, или он возник как побочка при отработке другого механизма дистанционного управления генами и сколько же тогда рецепторов ответственных за такое вот убийство может быть? Понимаете, систему этого древа развития с массой запретов и расстрела на месте увидеть нужно, как только будет сделан шаг в сторону от разрешённого. Мясорубка клеточная, по другому не назовёшь. Соответственно постоянное обновление нужно, то есть пока пролиферативный клеточный потенциал, зависимый от количества теломерного повтора достаточный, то всё нормально, а как полетел он (срасходован), то и начинаются проблемы с влетанием в этот самый корридор иммунологического уничтожения и наоборот если это касаться будет и иммунных клеток, то наоборот он суживаться будет, ибо в иммунных клетках в самих теже самые изменения в мембранах идти будут и они перестанут распознавать изменившиеся мембраны других клеток как "чужое". Вот отчего рак в старости больше. Ну а теперь посмотрите на факт того, что при системе ЭКО онкология, несмотря на молодость так зачатых, уже в 10 раз чаще у них. Всё понятно почему. Убрав дистанционный отбор сперматозоидов на дистанции прохождения ими половых путей резко снижают у основной массы так зачатых этот самый пролиферативный потенциал всех клеток будущего человека за счёт уменьшения у него количества этого самого теломерного повтора. Вот и выливается это в болячках преждевременных и сокращении продолжительности жизни. И можно рак победить не устраняя эти моменты? Нет конечно. Я в файлах о появлении полового размножения и квантово-волнового взаимодействия расписал эту систему и то как можно решать её через проект "Мафусаил". Исследовать механизм отключения теломеразы в организме нужно и отрабатывать на его основе технологии размножения клеток вне организма нужно. Тогда и будет решена как проблема лечения рака, так и долголетия здорового.
Можно восстановить потенциал этот и за счёт стволовых чужих клеток, что и делалось иногда у нас и с успехом как при раке, так и в плане увеличения продления жизни. Но там если не своё и химера генетическая возникает, то как осложнение может появляться толерогенный иммуннодиффецит при неудаче с подбором донора, и за него опять же раком расплатиться тогда придётся опять же несмотря даже на восстановленный пролиферативный потенциал. Говорят Борю Ельцина стволовыми клетками втихаря лечили, когда он совсем захирел и затем вытягивали далее эффективность рефлексотерапией. В Москве же тогда даже конторку по абортам на большом сроке беременности организовали с главным требованием о собственности конторки на плод после аборта. Кажется немчура работала, незнаю работает сейчас эта конторка, или на дно легли.
Вот сейчас для лечения онкозаболеваний используется трансплантация костного мозга или чужих стволовых клеток. По существу это просто химеральный способ, когда создаётся генетическая химера и возникший толерогенный иммунодефицит в результате которого возник рак устраняется введением генетически отличных клеток. Они же другие немного и не блокированы у них гены как у своих клеток, они и работают против рака, если конечно сами при этом не вызовут этот самый толерогенный иммунодефицит. Называется это реакцией "транстплантат против лейкоза". Организм сам не сражается против в силу толерантности, а чужаку эта толерантность наработанная на свои лимфоидные клетки пофигу. Ну и расправляется он как может если только достаточно в организме больного клеток донора. Мало станет и рецидив возникнет. Так и происходит, и при рецидиве лейкоза лучшим способом лечения считается повторное введение больному лимфоцитов донора повторно и всё проходит. Вот первому излеченному от СПИДа это и делали, когда у него рецидив лейкоза возник.
Я для чего это рассказываю? А существующая сегодня система трансплантации далеко не идеальна и при понимании происходящего эту систему с использованием знаний о том, как толерантность возникает очень просто можно приспособить для лечения некоторых онкозаболеваний без героических усилий с спецпалатами, кажущимся полным уничтожением своего костного мозга и т.д. Вам нужна химера, так делай её просто через введение сверхмалого повторяющегося введения клеточного материала донора больному, нарабатывай так толерантность и когда наработаешь, то введи много клеток донора. И не надо тогда ни баснословной цены на это и вообще это амбулаторно делать можно будет по развитии метода. И СПИД через такую же методику можно будет лечить, только донор своеобразный другой будет. Я описал варианты в файле по идеям по СПИДу.
Ну вот примерно, что можно начать отрабатывать на такой болячке как лимфогрануломатоз. Примерная ситуация по ней такова. Лечат в основном химиотерапией. Если пять лет прожил, то в статистику как выздоровление пишется, но больше 10 лет без трансплантации живут очень редко и до 10 лет доживают далеко не все. Ну а теперь посмотрите, что можно просто попробовать в промежутках между этими химиями после подбора донора введение его клеточного материала в сверхмалых дозах и продолжить этот процесс после окончания химиотерапии и после проверки возникла толерантность или нет, ввести большое количество лимфоцитов донора если она возникла. Проводимая химиотерапия вместе с очень малыми дозами донорского материала поспособствуют невозникновению второго контакта с антигеном для переключения иммунизации на защитный тип с толерогенного. Получена будет та же самая химера с той же самой реакцией "трансплантат против лейкоза". Но что в отличиях? А не будет умерших от инфекций при трансплантации, не надо убивать костный мозг и вообще амбулаторно это делать можно и стоить многократно дешевле будет. Одна сложность подбор донора и взаимодействие его с больным, но решаемо и это, как и расширение зауженности в подборе. Вот и посмотрите как знания об том, как толерантность возникает и как иммунитет на самом деле работает, показывает дорогу к новым технологиям с изменением в системе помощи таким больным. Многократно дешевле трансплантации костного мозга сегодня существующей будет и смертность уменьшит, да и вообще в транспланталогии органов прорыв начнётся. А это "ого го". Так нужно пробивать это или нет? Вопрос только возникает, отчего же это пробиться за 8 лет не может? А рушит напрочь это ранее существовавшую систему, оттого и не надо.
--------------------------------------------------------------------------------
Решил немного рассказать о гомеопатии и фармакологии сверхмалых доз, о мышиной наукообразной возне вокруг этого и применении этих принципов при лечении рака. Гомеопатию ввел Ганеман. Главный принцип это лечение подобного подобным, но при очень больших разведениях, и специфическом приготовлении разведений, называемом динамизацией, состоящем в стократном встряхивании разведения. Брались препараты, которые при отравлении им давали те же признаки что и болезнь, разводились простой водой со встряхиванием и по каплям давались больному. И был и есть сейчас эффект, особенно при хронических заболеваниях. Были проведены исследования в этом направлении, получившие название в фармакологии как фармакология сверхмалых доз и было установлено, что при разведениях препарата от 11 до 17 степени (при разведениях выше эффект пропадает) с этой самой динамизацией (кроме встряхивания ещё обработку ультразвуком применяли) наблюдается чёткий результат положительного воздействия препарата такого в разных вариантах осуществления. Он сам мог оказывать своё положительное действие и мог усиливать значительно действие того же препарата в обычных дозах при совместном применении. И главное в том, что и на антитела в разведениях стали получать тот же самый эффект. Это неубойные факты, подтверждённые экспериментами. Гомеопаты народ неоднородный, некоторые из них истерически орут о суперразведениях до 120 степени с памятью воды, но это простое шарлатанство, основанное на эффекте плацебо и это тоже доказано, но уже противниками гомеопатии. Я так думаю, что эти суперразведенцы «казачки засланные» противниками гомеопатии, которых и разоблачали противники гомеопатии, чохом одним распространяя это на всю гомеопатию.
Ну а теперь разберёмся с механизмами в свете новой теории иммунитета. Процесс динамизации означает структуризацию с ориентировкой образования из молекулы препарата и растворителя. Попросту молекула диполями воды окружается (их кластерами в биологии называют) со своей ориентировкой в них. Происходит примерно тоже самое, что и с белком в мембране клеточной, ориентируется молекула и определяются в ней, как определяющие её элементы, только определённые её части, которые и могут служить на иммунологический лад антигеном. И такая структура очень хорошо влезет и будет также ориентирована специфически в антигенраспознающем комплексе иммунных клеток. Синтез иммуноглобулинов начинается через несколько часов, и первыми синтезируются антитела с так называемых образом антигена и только потом через неделю начнётся синтез антител со структурой комплиментарной антигену (и то если доза антигена достаточная, а не такая как при гомеопатии). Что же дальше то должно произойти раз количество структур воздействующих на рецепторы, с которыми яд взаимодействовал нарастать будет за счёт наличия в организме этого самого феномена слущивания антигена? А исчезнет этот самый рецептор с мембраны и патологический фактор ранее на него воздействовавший более не будет действовать на рецептор. Не на что действовать стало. Вот и подбирали чисто эмпирически по принципу подобия болезни картине отравления (за этим стояло примерное соответствие рецепторов, на которые действовала как болезнь, так и яд, и через блокировку их отключалось патологическое действие фактора, вызвавшего хроническое заболевание в организме (чаще всего этот фактор хронизации болезни это просто патологическая иммунизация). Ну и исследования по фармакологии малых доз показывают, что и с антител этот самый образ активной структуры содрать можно в антигенраспознающем комплексе. Ну и длительность эффекта после гомеопатии тоже очень просто объясняется. Будет столько времени держаться, сколько времени сохранится новая наведённая иммунизация. Всё оказывается просто.
Как объясняет теория усиление действия лекарства в обычных дозах при совместном применении с препаратом с этого же лекарства в сверхмалых дозах? То же просто. Образующийся антительный образ лекарства тоже будет действовать, но плюс к этому он ещё и будет в определённой части блокировать системы удаления или расщепления лекарства из организма. Структуры то пространственно повторяются, но это антитело и в отличии от лекарства оно при соединении разрушаться не будет, а просто временно выведет этот элемент из функционирования, ну и автоматически лекарство присутствует в организме в большей дозе и более длительное время. Так что запомните, как наука гомеопатия нормальная наука и хорошо может помогать при хронических заболеваниях, Если только доктор себя гомеопатом объявляющий, не «кое-какер» по Задорнову. А их сейчас развелось немеряно.
--------------------------------------------------------------------------------
Ну а теперь по применению принципов гомеопатии при раке. О чём слышал в разработках, так же в основе которых лежала чистая эмпирика с наблюдательностью. Были эксперименты с применением разведений аутокрови до 4-8 степени и применение её при раке. Ну и вроде иногда был эффект. Вот тут много шума о новой Бриттовской вакцине из иммуноглобулинов от переболевших трихинеллёзом коров. Они помалкивают, как её готовят, ну и в бизнес с ней ударились в ущерб лечебному и исследовательскому процессу, но для человека знающего теорию комплиментарно пространственного взаимодействия ясно всё на расстоянии и без разъяснений. Готовят разведения из этой сыворотки и применяют по принципам гомеопатии. Это попытка активной иммунизации антителами из сыворотки этих коров с получением не противоположной антителам структуры, а получением структуры повторяющей строение того, чем иммунизируют. Раз сама сыворотка обладает противораковым действием за счёт антител против БТШ, то и используется, чтоб в организме больного они также образовывались через такую вот иммунизацию. Меня не очень интересует, какова эффективность этой вакцины (ну не может она быть панацеей, хотя иногда должна работать в медленно текущих раках при некоторых его видах), но это определённая чисто эмпирическая веха, показывающая что всё верно и с помощью антител при применении их в сверхмалых дозах можно получать активную иммунизацию с повторением антителами структуры которой иммунизируют.
Ну что Феня, насколько убедительны факты, и как можно повторить феномен не болеющих половых партнёров больных СПИДом, открытый итальянцами, при котором всего лишь нужно провести иммунизацию так, чтоб образовались антитела к рецептору CCR-5? Для решения проблем с ВИЧ у вашего ребёнка всего то и нужно сдвинуть проблему с мёртвой точки. И с гепатитом «С» та же самая проблема. Если рецептор, с которым вирус соединяется при гепатите, чтоб проникнуть в клетку, не относится к жизненноважным, то простая блокировка его антителами к нему прекратит инфицирование клеток. Не помню сейчас какой это рецептор при гепатите (толи СД-81, толи СД-71, но что то такое примерно), но явно он не из жизненноважных и проблему можно решить точно также, но с другими антителами уже против этого рецептора. Перечитайте ещё раз моё «Открытое письмо необрезанного еврея из колена Данова» и постыкуйте факты из жизни и поймёте, что без активной борьбы миллионов за самих себя ничего не будет сделано в этой области. Ну, искусственная инфекция СПИД и на ней гигантские бабки наваривают и через неё проблемы геополитические и религиозно-нравственные решают по принципам бесструктурного управления. Оттого и бесполезны стуканья головой об нашу власть и наши научные учреждения её представителями возглавляемые. Всё делается с точностью да наоборот. Выделили на вакцину от СПИДа полтора миллиарда с подачи Путина для его пиара, и эти бабки это просто имитация деятельности и отмывание очередное бабок вместе с пиаром заботы Путина о решении этого насущного вопроса и всего лишь. Теоретически я эту проблему без затрат бюджетных денег решил ещё восемь лет назад, но за это время минимум с десяток миллионов в мир иной отправилось только от СПИДа просто от того, что стенка это непробиваемая. Целенаправленный замаскированный геноцид это. Думайте своей башкой, что происходит и что делать нужно. Один в поле не воин.
Нужно конкретно определить титр антител к БТШ а иначе всё очень голословно получается..мы рассуждаем и даже не имеем понятия вырабатываютсяэти антитела или нет
Вы Владимир сейчас рассуждаете о молоке от трихинеллёзных коров
с твёрдой уверенностью что в них присутствуют антитела а я очень сомневаюсь, никто их там как и в других случаях иммунизации не определял...
предпологать можно...но предположение это ещё не факт
Последний раз редактировалось alexei 28-12-2012, 11:24, всего редактировалось 1 раз.
Пожаловаться на это сообщение Информация о сообщении Вынести предупреждение Удалить сообщение
Вернуться к началу